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“你？”
“你”
闵子骞与孔子两人，一时之间还是无法接受掌柜的说法。他们认为：没有国家就没有凝聚力，大周的人就无法对抗北方游牧民族的入侵，也一样无法对抗南方蛮夷的骚扰，大周就永远无法安宁，人民就永远没有幸福的生活。
掌柜越说越激动，见孔子如闵子骞一样了：开始用怀疑、反驳的神色看着他，不由地停顿下来。
他知道：要想用一个晚上的时间，就把孔子的思想工作做通，可能是不行的。当年的老子，在孔丘的思想还没有成熟时期，就开导过他，结果都没有成功。何况他！一个半肚子油的道家？
如今的孔子，虽然失意、失落加失败，可他内心的傲气还在，还是不服输。
“你还指望君王和天子么？”掌柜看着孔子和闵子骞，问道。
闵子骞怨恨地看了一眼他，就把视线转到一边去了。他知道：这家伙在孔子的调教下，思维已经僵化了，已经是按照规定的模式去思考问题，不会变通。所以！他不计较也不当回事。
孔子看着他，没有说话，等待下文。
他知道：这家伙内心的不服，却又找不出理由。当年在洛邑的时候，在老子的调教下他就明白过来了。可是！他就是不按照老子的道学去行事，就是傲气地要另辟蹊径，自创一门救世学说。如今失败了，他还是不愿意改正，还是要一根筋走到尽头。
“国家的起源，在洛邑的时候老子已经向你解读了吧？我刚才也已经向你解读了，你怎么还不能接受这个事实呢？你？孔丘！我的孔子！你就醒醒吧！你要看清国家的本质和来源，再去发展你的学说思想理论吧！”
为了表示重要，掌柜又用右手手指敲了敲桌面。
“梆梆梆！”
“不要跟我教条，也不要给我扣帽子！不要说我是反国家，反社会什么地，我担不起！我说的是国家的本质和来源！你的理论一定要建立在正确地理论基础上，理论基础错误了，你的理论就进行不下去，知道么？
我再重申一遍，国家是因保护人民生存权利而存在的，当国家不能保证人民的生存权利的时候，就已经名存实亡了。也就是说！当一个国家不能保证大多数人生存权利的时候，这个国家就名存实亡了。
当一个国家不能保证哪怕是一个人的生存权利的时候，在这个人的心目中，这个国家也已经不存在了。在他们的心中：这不是我的国！这是地狱！你听懂了没有？你听到了没有？孔丘！”
“梆梆梆！”
为了重要起见，掌柜又用右手的中指和食指敲打着桌面。
“生存！是人的底线！当别人不能生存下去的时候，他们就会不顾一切，寻找生下去的希望，哪怕是一线希望，哪怕是铤而走险！你懂了没有？你要是站在国家的角度上来制定你的学说理论，那么！你就必须考虑到这个国家内每个人的生存权利。懂么？
你不要偏激地理解道家学说，认为道家没有国家观念。错！道家是有国家观念的。而且！比任何人都重视国家的存在。没有国家这个大家，哪里有自己的小家呢？一个人的力量是有限的，而国家的力量才是强大地。所以！道家一样重视国家、拥护国家、支持国家、遵纪守法。
只有非道家、假道家，才不是这样理解的！
但是！道家并不依赖于国家。不要以为有了国家的存在，每个人都能过上好日子。特别是在乱世，更是不可能！在盛世的时候，国家都不能保证每个子民都能够过上幸福地生活，何况在乱世呢？是不是？
在乱世的时候，大多数乱世的原因就是因为：国家不但不能保障子民的生存权利，还成为束缚子民的枷锁！可子民作为个人，无法凭借个人的力量去对抗国家。所以！拿国家没有办法，只能继续维持现状，等待时机。要么改良这个国家，要么推翻这个国家，只有这两个选择。
我解读到这里，你听懂了没有？
我的意思是：有时候国家是不可靠的，它可能还是子民的枷锁。有时候才是有用的。但是！永远有一部分人，感觉不到国家给他们带来了什么好处。这是不得不承认的事实。只能说！在盛世的时候，大多数人说国家的好，知道么？还是无法避免地有人认为不好！你懂我说的意思么？
所以！我们的哲学（处世方法），要正视到这一点！要告诉人们国家的本质，而不是依靠于国家，国家至上。国家至上后，很快就会堕落、腐败！国家至上后，没有了子民说话的机会。然后！官员、领导说了算，必然滋生腐败。
所以说！人民至上！人民万岁！国家在管理上哪里出现了问题，人民有权利、有说话的机会，能够表达出来。国家敢于承认自己的失误，才会作出改正。
而‘国家至上’的出现，是因为国家方面不敢承认自己的错误和不愿意改正，或者是无法改正，才提出‘国家至上’的。国重民轻，领导的一切都是对的，都是高瞻远瞩，而人民的想法都是鼠目寸光。
我讲的你听懂了没有？孔丘？
所以说！你站在迎合社会管理的角度来、发展你的学说理论，是错误的，出发点就错误了。你应该站在人、人性、人民的角度、立场来制定你的学说思想！懂么？
老子的道家学说思想，就是站在人、人性、人民的角度、立场上的！道家看清了国家的来源和本质，所以！真正地道家是不完全依赖于国家的。但是！也不是你的学生闵子骞所理解的那样，反对君王和国家的，不是这个意思！
真正地道家，是当国家不能保证我们生存权利的时候，我们就自救！自救！是道家永恒的主题。我们要自强自立！不依赖任何人！当我们可以活下去了，再去考虑救助别人，救助自己的家人，再救助周围的人。
刚才！闵子骞还跟我炝！我说自救，他说我自私！是不是？你怎么无私？你是自身难保，你还怎么去救别人？你自己是傻子你为何还要别人跟你一起做傻子呢？是不是？
自救与自私怎么就扯到一起的呢？我就服了他了？当然！在我们无法自救但可以救助别人的情况下，我们也一样可以牺牲自己去救助别人，这也没有什么不可以。我们不可以偏激地来理解，是不是？
而你非要别人无私，你不是傻比你就是害人精！你？孔丘！你懂我的意思了么？你要求别人这样那样，克己复礼是什么意思？你自己这样做就可以了，你最好不要教导别人来这样，就连你的学生都不要！你这是害人！害人！懂么？
你应该教导别人在任何环境下、任何朝代都能生存下去，快乐地生活、自由地生活，而不是克己复礼！人生短短几十年，为何不快乐生活呢？是不是？为何要先假想一个美好的未来，而苦了现实生活中的自己呢？是不是？
你应该教导别人在任何环境下、任何朝代都能生存下去，快乐地生活、自由地生活。在不影响他人的生活、生存，也不被他人的生活、生存所影响的基础上生活、生存。这才是一个哲人、智者所要做的！
你教导别人克己复礼苦了自己，就为了一个假想中的美好未来而生活，你难道没有觉得你是个害人精么？”